ViveLaFrance schreef:Dat zou er nog eens bij moeten komen
Het gaat mij erom dat je erg hard oordeelt en denigrerend doet over spelers die een topprestatie leveren ten opzichte van spelers/clubs die niks presteren.
En ondertussen ben jij gelukkig totaal niet denigrerend over sporters die zich de pleuris werken om hogerop te komen.
Waarom kan jij deze zaken niet los van elkaar zien? Waarom mag ik geen mening over topsport hebben als ik sport op een laag niveau ook de moeite waard vind om te bezoeken?
ViveLaFrance schreef:Tja, zo kunnen we voetbalclubs ook gaan benaderen door selectief te kijken naar het hoogst haalbare. Nog los van de Champions League, de meeste clubs werden nooit nationaal kampioen of wonnen de beker.
Juist. En sommige clubs hebben een beetje aansluiting, terwijl andere clubs een enkele keer pieken. Denk Willem II in 1998, of dit jaar VVSB in de beker. Prachtige prestaties, en net als die finale van Verkerk ook niet afhankelijk van één gelukkig potje, maar wel een extreme piek in de clubhistorie.
ViveLaFrance schreef:In tennis worden de grand slams ook gewonnen door een select gezelschap. Dan is het behalen van een finale een topprestatie.
Ontken ik dat ergens? Maar op hoeveel andere grand slams zal hij tevreden terugkijken?
ViveLaFrance schreef:Daarbij won Verkerk twee (grote) ATP-titels.
Milaan en Amersfoort. Inderdaad grote toernooien waarvan elke tennisser droomt ze ooit te winnen. Dat doet er niks aan af dat het toch een mooie prestatie is
(al ben ik benieuwd hoe Milaan was verlopen als Kafelnikov ook maar 1% Kuit door z'n aderen had lopen...). Maar jij zei laatst dat je het van het deelnemersveld zou laten afhangen of je Hamburg zou bezoeken. Zeg eens eerlijk: zou het deelnemersveld van die beide toernooien wat jou betreft goed genoeg zijn geweest het toernooi te bezoeken?
ViveLaFrance schreef:Neem bijvoorbeeld de huidige trainer van Bertens, Raemon Sluiter. Hij won geen enkel toernooi. Toch was ook hij geen nobody door zijn overwinningen in de Davis Cup.
Ik heb ook niemand een nobody genoemd. Maar ik mag toch hopen dat zowel Verkerk als Sluiter vooraf hogere verwachtingen van hun carrière hebben gehad.
ViveLaFrance schreef:Een topploeg zeer zeker niet natuurlijk. Dat is namelijk zwart/wit geredeneerd. Ik zeg ook nergens dat Verkerk een topspeler was, maar reageerde op de term 'eendagsvlieg' omtrent zijn finale Roland Garros.
Tsja, en ik vind iemand die zo duidelijk piekt een eendagsvlieg. Als ie nu al een paar jaar naar die topprestatie had toegewerkt of daarna dat niveau vast had weten te houden, dan was het anders geweest.
ViveLaFrance schreef:Als ik even meega in het utopisch denken...
In de beker weet je maar nooit. VVSB stond dit jaar in de halve finale. TOP stond al eens in de kwartfinale, en verloor daarin toen met 6-1 van PSV. Maar toch, de wedstrijd begon met twee levensgrote kansen voor TOP, en binnen het kwartier twee onbestrafte dieprode tackles van Lamey en Ooijer. Het had dus zomaar anders kunnen lopen. Niet dat iemand klaagde, ondanks de score was het één groot feest.
ViveLaFrance schreef:Jij dacht ik was nog niet denigrerend genoeg?
Jij met je denkiigrerend. Laat ik het anders stellen. Stel dat Daphne Schippers op de OS 4e wordt. Een prestatie feitelijk gelijk aan die van Bertens, ook solo geleverd en eveneens in een sport waarin Nederland traditioneel een bijrol speelt. Wie zou dan sportvrouw van het jaar moeten worden?
Ik hoop dat Nederlanders zich tot beste van de wereld in hun sport laten kronen. Jij neemt al genoegen met een verloren halve finale.
ViveLaFrance schreef:Op de topspelers na die startgeld ontvangen geldt dit niet voor tennissers.
Ach ja, ik was even vergeten hoe beroerd die tennissers verdienen. Bertens heeft haar schaapjes voor deze maand dan wel op het droge, maar wordt het niet eens tijd een inzameling te beginnen voor Robin Haasse?
ViveLaFrance schreef:WizardOfOss schreef:Een tennisser die niet presteert kan het op het volgende toernooi gewoon weer opnieuw proberen.
En voetballers in de volgende wedstrijd.
Als de coach hem opstelt. Zou een tenniscoach al eens tegen z'n speler gezegd hebben maar niet aan een toernooi te beginnen nadat de voorgaande toernooien in de eerste ronde waren gestrand?
WizardOfOss schreef:Jij volgt de JL al niet, maar meent wel te weten hoe die "gered" kan worden...
Ging meer om het Nederlandse voetbal als geheel. Je hoeft de JL niet te volgen om te weten dat het niet best gaat. Bij VI wordt vaak genoeg de financiële malaise benadrukt van JL-clubs en hun wens om eigenlijk niet te promoveren. [/quote]Huh? Wens om niet te promoveren? Dat is het beste wat een club kan overkomen. Tenminste één jaar hele dikke inkomsten, en wie weet kans op meer, zowel sportief als financieel.
Die wens om niet te promoveren zit een niveau lager: amateurclubs die enerzijds alles volgens de regels zouden moeten gaan doen, en tegelijk flink moeten investeren om aan die regels te kunnen voldoen. Een zware investering zonder enige garanties. En zolang je nog in de JL zit zonder een explosieve toename van inkomsten.
ViveLaFrance schreef:Weg continuïteit in ons 'topvoetbal'. Daar doet de KNVB mijns inziens te weinig aan, zij verpesten liever het Nederlands Elftal en clubs als FC Twente.
In beide gevallen vind ik het wel heel makkelijk de zwarte piet naar de KNVB te schuiven. Twente heeft de KNVB geen andere keus geboden, en eigenlijk moeten ze nog blij zijn dat ze überhaupt in de JL uit mogen komen. Hoe desastreus dat ook is voor de club. En bij Oranje is de keuze voor Blind uiteraard wel een flater, maar het spelersmateriaal is momenteel ook flut. Dat los je niet op door het profvoetbal nog verder uit te dunnen.
ViveLaFrance schreef:Daar sprak
Kristie Boogert gisteren wijze woorden over op de radio. Nadat Jasper Boks, hoofdredacteur van Helden, weer eens voorspelbaar benoemde dat in tennis de grand slams hoger aangeschreven staan zei Boogert het volgende: "Ja en nee. Dat wordt wel vaak geroepen, maar vooral in Nederland".
We zullen zien of de gehele wereldtop acte de présence zal geven in Rio. Lijkt me een aardige graadmeter, toch?
ViveLaFrance schreef:Twee weken na het olympisch tennistoernooi in Rio begint de US Open. Daar hebben een Schippers, Zonderland, Dumoulin en Polman geen last van.
De Vuelta begint een dag vóór de sluitingsceremonie. Dus in ieder geval Dumoulin kan je uit je lijstje halen. Voor de rest geldt dat dit hun enige kans in 4 jaar is om het hoogst haalbare in hun sport te presteren. Dan kan je wel een ander toernooi direct erna organiseren, maar dan heb je geen deelnemers.
ViveLaFrance schreef:Topsport is fysiek ongezond, maar er bestaat ook zoiets als mentale gezondheid
Daarom doe ik aan de gezondste sport die er is: sudoku
Nederland moet echt eens af van een dergelijke zwart/wit-benadering. 
Bertens zet een goede reeks neer, eindigt als nummer 58 van de wereld bij de beste vier op Roland Garros en toch "mag ze eerst bewijzen dat ze geen Verkerkje is". Nee, als resultaten goed zijn, is het goed. Maar ja, het gaat over tennis hè, dergelijke teksten las ik niet na de winst van Max Verstappen. En hij verzaakte tweemaal in het volgende raceweekend. Wat slecht eigenlijk 
